ДР на прокрутке ВАЗ

[Babuka]

Я так думаю большего и не надо. Есть подтверждение для вскрытия двигателя мотористами и достаточно.

Я на это и намекал. А если есть желание в точности, что к чему, то можно продолжить диагностику при помощи других средств и сопоставить результаты. Спасибо за поддержку.

[Виджар]

Всем привет. Походу надо так делать в дальнейшем. Зачем мозги крутить. Есть аномалии, перепроверил ДД, пневмотестером или компрессометром...и в ремонт. ))) Сегодня была простенькая Гранта. По верху вроде разобрались немного.... дай думаю низ "перепроверю". Я как то давно принял для себя по низу считать 1-3-4-2. Иногда что то несовпадало, но много и подтверждалось этой теории. Так же и на форумах было много примеров...... но что то получается все таки не так. Впрочем попорядку...... Так как низ синусоиды на прокрутке это типа герметичность цилиндров, то надо ее как то нарушить. Колоть клапана и сверлить поршня не будем . Вместо свечи я вворачивал ввертыш со штуцером, с диаметром отверстия около 4 мм. Во время прокрутки частично закрывал его пальцем....это типа небольшая негерметичность. И полностью открывал - большая негерметичность. Вот картинки: Норма (все штатно), Небольшие потери, и Большие потери по первому цилиндру. Почему то при небольших потерях, поднимаются низы парных цилиндров, а при большой утечке уже нет сомнения по порядку нумерации. Она получается так же как и по верху - 4-2-1-3. Почему раньше совпадали примеры с 1-3-4-2, или не совпадали с 4-2-1-3 ни хрена не ясно. Короче я так понял, это тема научной диссертации. Может при прогаре выпускного одна картинка, при дырке в поршне другая, при двух неисправностях в соседних цилиндрах - третья и т.д... Что то неохота совсем напрягаться. Аномалия? Перепроверил и в ремонт! Вот картинки..... подброшу свежих дровишек в костер уснувшего коллективного разума...

[Виджар]

Вот Второй цилиндр.....

[Виджар]

Ну и Третий цилиндр. Тут уже прибежал хозяин авто из магазина...посылал его за деталюшкой..... и как поднял ХАЙ!!!! - "Да зачем, да на куя!!! Зачем вы сдергивали ВВ провода и выкручивали свечи???!!! Они закручиваются на весь срок службы один раз. Я наконечники обжимал на каждой свече по полчаса, подгонял все!!!" . Еле успокоил его. Обжал и надел все как было. . Так что Четвертого цилиндра уже не было...да и на третьем он наверное дернул что то ирод - синхра пропала.

[Serg57i]

Виталий, спасибо за проведенные опыты сопряженные с риском получить анафему от ирода. Только знаешь, я не считаю этот пример правильным для конкретно диагностики практической. Вернее - условия проведения опыта. Они не совсем правильно иммитируют реальную негерметичность, какая бывает из-за клапанов. Это совсем разные вещи, когда негерметичность в свечном отверстии, сообщающемся с атмосферой и когда она связана с выпускным или впускным коллектором. Извини уж меня за мою правду-матку. Это я еще понял тогда, когда в том еще споре некоторые приводили такие же осцилки, но тогда я промолчал. Вобщем, я остаюсь при своей нумерации по низам, тем более опыт практический пока все почти подтверждает. Еще раз спасибо. Эти опыты несомненно очень полезны.

[SAN51]

А какая разница куда травит цилиндр ? Учитывая разницу величин возможных давлений в цилиндре и во впуске - выпуске.
Всегда считалось 4213. Юрий Гнат это давно обосновал.Да и практически всегда наблюдал в каком цилиндре низ поддернут сильнее там и проблемы.

[Alex_42]

На осциллках видно, что синхра два раза за цикл происходит. Если привязаться ко второму импульсу синхры, то порядок счета по низу будет 1-3-4-2. Думаю, что причина здесь в метке синхронизации.

[Виджар]

Привет.

Это совсем разные вещи, когда негерметичность в свечном отверстии, сообщающемся с атмосферой и когда она связана с выпускным или впускным коллектором. Извини уж меня за мою правду-матку.

Сергей, да какие извинения..... Я и сам это понимаю. Я же вот и написал...

Короче я так понял, это тема научной диссертации. Может при прогаре выпускного одна картинка, при дырке в поршне другая, при двух неисправностях в соседних цилиндрах - третья и т.д.

Эти примеры скорей всего подойдут под ЦПГ, я думаю. Т.е. поршень, кольца, цилиндр. А вот когда клапан прогорит выпускной....тогда я думаю другая будет картинка. Мне тоже попадалось много примеров, когда 1-3-4-2 более точно подходит под неисправность. Поэтому её и принял для себя. Ну надо еще позаниматься этой темой. Ложить сюда разные картинки неисправностей, ну конечно лучше 100% проверенных.

А какая разница куда травит цилиндр ? Учитывая разницу величин возможных давлений в цилиндре и во впуске - выпуске. Всегда считалось 4213. Юрий Гнат это давно обосновал.Да и практически всегда наблюдал в каком цилиндре низ поддернут сильнее там и проблемы.

Думаю не совсем так. Одно дело когда во впускном не герметичность, и она прямо воздействует на колебания во впуске. И другое, когда не герметичен выпускной. Гнат то обосновал все нормально. И на ХХ никаких сомнений нет. Но вот на прокрутке...... что то теория часто не подтверждается. Да и Гнат не досидел на форумах до этих моментов... может и растолковал бы что. А так, пока вопрос открытый. Разрегулированые клапана, и проблемы с гидриками уже вроде уяснили тут..... предположим проблему с ЦПГ тоже. А вот теперь нужно бы с полной не герметичностью клапанов разобраться.

[Виджар]

На осциллках видно, что синхра два раза за цикл происходит. Если привязаться ко второму импульсу синхры, то порядок счета по низу будет 1-3-4-2. Думаю, что причина здесь в метке синхронизации.

А хрен его знает..... но вроде нормально считал по синхре. Вот тут получше видно Второй цилиндр. Надо было вообще блин, с ДД снимать. Вообще бы не было вопросов. ))) Ну да ладно, как нибудь еще попробую.

[Н.З.]

Виджар огромное спасибо, истина проясняется, низ не предсказуемый. На утреннем 2114 то же не поленился, сделал отчёт, перепроверил ДД и тестом по ДПКВ. Дополню свои наблюдения по этому случаю, ДР на прокрутке показал неплотности в 1 и 3 цилиндре, тест по ДПКВ не показал и такое бывает.